Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Aktivisté pokračují v blokádě kácení na Šumavě už čtvrtý den

Blokáda kácení stromů pokračuje u Ptačího potoka na Šumavě i v novém týdnu. Aktivisté už čtvrtý den zůstávají v lese, kde chce správa národního parku kácet stromy napadené kůrovcem. Ekologové jsou totiž přesvědčeni, že park nemá výjimku ze zákona, kterou ke kácení potřebuje. Správa rezervace tvrdí, že postupuje podle zákona.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

(registrac)

Slyšel jsem,

že aktivisté si prý i vlastní výkaly odnáší v pytlíkách zpět do civilizace;-D

0/0
18.7.2011 22:03

bozkovak

Lesní těžba

důležitým cílem provádění těžby v lesích je odstranění stromů nemocných,

poškozených a napadených různými škůdci a chorobami proto, aby bylo

zabráněno šíření těchto škůdců a chorob na další zdravé stromy.

Vyjmuto z učebnice lesního hospodáře

0/0
18.7.2011 13:37

A/D

je Šumava

hospodářský les, nebo národní park? Navíc nejde o to nekácet, ale kde kácet, jak kácet a v jakém rozsahu.....

0/0
18.7.2011 13:38

bozkovak

Re: je Šumava

Les je jednou les bez toho, jakého je určení.

Obzvláště při napadení biologickým škůdcem je nutné postupovat jednotně v souladu s osvědčenými postupy.

0/0
18.7.2011 13:41

A/D

k smíchu

to je jak srovnávat alpskou louku a pole obilí....

0/0
18.7.2011 13:42

bozkovak

Re: k smíchu

K smíchu jsi jedině ty, když si myslíš, že přírodní zákony jsou poplatné regionu, v níž se lokalita nachází!;-(;-(

0/0
18.7.2011 13:45

A/D

přírodní zákony

jsou platné všude, protože není nic, co by nebylo součástí přírody

0/0
18.7.2011 13:46

bozkovak

Re: přírodní zákony

Díky za to, že jsme se dohodli!

0/0
18.7.2011 13:50

A/D

Re: přírodní zákony

nedohodli, Vy máte zákon motorové pily, já zákon přirozené obnovy. Co je asi tak bližší životnímu prostředí. Jak to asi příroda dělala před vynálezem pily? Poštvala na napadené smrky bobry, aby je pokáceli?

0/0
18.7.2011 15:09

Smradlavej čmoud z komína

Re: je Šumava

biologickým škůdcem byla napadena celá planeta

zplynovat?

0/0
18.7.2011 20:52

Mychal.B.

Re: je Šumava

Z větší části je to po několik set let hospodářský les ze kterého se zákonem stal národní park. Bohužel, současně se vstoupením tohoto zákona v platnost žádným zázrakem nedošlo k tomu, aby se z hospodářského lesa stal les druhově a věkově rozmanitý...

0/0
18.7.2011 13:48

BigPep

Jak to bude vypadat za pár let

Všem skeptikům, obávajícím se, že Šumava ponechaná vlastnímu vývoji se změní v měsíční krajinu, doporučuji výlet do Beskyd, do NPR Kněhyně-Čertův Mlýn. V zimě 1978/79 zde masově odumřel (exhalace) převážně smrkový les na ploše něco přes 120 ha, vesměs ve vrcholových, extrémních partiích (1100-1200 m.n.m.). Tradicionalističtí lesníci vyhrožovali, že pokud se plocha okamžitě nezalesní, nezaroste lesem nikdy, nicméně ostravským ochráncům přírody se podařilo dosáhnout toho, že se téměř 100 ha skutečně ponechalo přirozenému vývoji. Dnes, po více než 30 letech, je plocha souvisle zatáhlá tzv. sukcesním lesem (smrk, jeřáb, buk, jíva, bříza, ale i jedle) o velikosti až 10 metrů, přičemž krátkověké dřeviny postupně odumírají a začínají dominovat dřeviny "klimaxové" - konečné - smrk, buk a jedle. Všude jsou zbytky uschlých smrkových kmenů. Vedle je les vysázený tradicionalistickými lesníky - jde o klasickou smrkoplantáž, "zelenou", ale odsouzenou k něčemu podobnému, jako jejího předchůdce.

0/0
18.7.2011 11:36

habr

Re: Jak to bude vypadat za pár let

Je rozdíl jestli se jedná o plochu cca 120 ha a v okolí je celkem přijatelný smíšený les a nebo jestli se jedná o kalamitu na stovkách km2 kde převládají monokultury.

Potom jestli skutečně chceme nechat Šumavu sežrat lýkožroutem, protože to i vědci sami potvrzují, že dokud bude co mít k žrádlu bude se množit a až nebude, populace klesne a zas až smrky dorostou, podle potřeby se namnoží. Prakticky to znamená, že dokud nenapadne všechny starší smrky v I. zóně bude se množit a létat do okolí do hospodářských lesů.

0/0
18.7.2011 12:23

A/D

když nejste automechanik

nespravujte auta, když nejste ekolog, nemluvte o vývoji krajiny a lesa. Vědecká obec se na postupu shoduje, ale odborníky nikdo neposlouchá. V kurzu je názor neodborníků včetně spousty lesáků (což je v podstatě člověk který pěstuje les, stejně jako zemědělec pšenici) podporovaný dřevařským a developerským lobby.  Stráský opakovaně porušil zákon a vypadá to, že jen tak přestat nehodlá...a lůza tomu nadšeně tleská. Pár občanů, kteří nejsou ovce a kterým porušování zákonů a ničení přírody vadí, je lůzou nazýváno ekofašisty, dredaři a bůhví čím ještě. Budí posměch, ale pro mě jsouto hrdinové. Kdo z vás, milá lůzo, by neváhal a obětoval mnohé pro správnou věc? Vážení, oni tam brání porušování zákona a brání tam les a dělají to i za vás, kteří jim nadáváte.

0/0
18.7.2011 12:37

bobek_79

Re: když nejste automechanik

tak běžte bránit amazonské pralesy. Tam budete prospěšnější:-P

0/0
18.7.2011 12:55

habr

Re: když nejste automechanik

Mám pocit, že si na ekologa hrajete. Ekologie je vědecká disciplína která se zabývá vztahem mezi neživou a živou přírodou a člověkem. A výstupů je mnoho, každý vědátor si potom prosazuje své.

Dívejme se na Šumavu jako na celek a ne jen na několik nedoknutelných  I.zón a na potřebu společnosti.

Kdyby se proti kůrovci zasáhlo včas když se začínal před lety rozpínat, mohla by být dnes situace lepší, nemuseli bychom se dohadovat zda to kácení na Šumavě je ve jménu likvidace kůrovce a nebo zájmů těžařských společností.

Nemohu těm lidem co tam sedí moc fandit. Mnozí z nich mají velmi idealistické myšlení, jsou mladí, často dost naivní a lehce manipulovatelní.  Chtějí pomáhat v dobré víře, že podporují správnou věc, ale o tom co je a není dobrá věc se neshodneme. Nicméně z vaší reakce je vidět, že jste s nervama v "kýblu", protože nadáváte.

Mimochodem pro zastavení rozletu kůrovce po Šumavě se vyslovuje i Václav Cílek - chcete říci, že není odborník a krajinář?

0/0
18.7.2011 13:21

A/D

já nikdy netvrdil

že jsem ekolog. proto ode mne neuslyšíte jediný názor, který by nebyl v souladu s názorem vědecké obce. prostě si to nelajznu. Tvrdit něco jen proto, že je to můj názor, je u neodborníka nezodpovědné. Takže to nedělám.  mrkněte třeba sem http://plone.jcu.cz/Members/bumbova/aktualni-tema-vyjadreni-vedcu-k-situaci-v-narodnim-parku-sumava/view  

a pokud s tím nesouhlasíte, neptejte se me, ale přímo autorů. Jistě rádi odpoví, většinu z nich znám osobně. Pokud si rád zadiskutujete, mrkněte na facebook věříme vědcům, ne kmotrům.

0/0
18.7.2011 13:32

habr

Re: já nikdy netvrdil

Já bych zas tak vědcům nevěřil. Možná, že jednou zjistíte proč. Ale to se musíte v problematice péče o prostředí pohybovat trochu déle. Možná se budete divit kolik je rozdílných názorů na nějaký problém. Jde jen o to čím se která skupina vědců zabírá.

Mimochodem první teze o režimu v NP Šumava byly v rovině, že bude potřeba několik desetiletí uměle napomáhat (postupně utlumovat) aby se v NP rychleji obnovily k přírodě blízké vztahy a Šumava se rychleji stabilizovala. Jak to dopadlo, tak to vidíme dnes. To, že se zmlazuje les pod suchými stromy neznamená, že je to takový přírodní proces jaký na Šumavě potřebujeme. je to jen obnova hospodářským monokultur s drobnou příměsí jiných dřevin.   Je to i díky několika aktivistům kteří aniž by znali zákon o ochraně přírody  s malinkou skupinku vědecké veřejnosti která si chtěla ověřovat v praxi svoje vědecké teorie zblbli media a ty zblbly i laickou veřejnost

Prostě není dobré číst jen to co se mi chce a co se mi líbí.

0/0
18.7.2011 18:33

pavel.61.

Re: já nikdy netvrdil

R^,

0/0
19.7.2011 8:12

A/D

více tak

osvícených lesáků, jako jste Vy R^

0/0
18.7.2011 13:34

bozkovak

Re: Jak to bude vypadat za pár let

Monokultura je nebezpečnější než současní ekoteristé!!!!!!!

0/0
18.7.2011 13:39

bobek_79

Hnutí duha je jako kůrovec

To je vidět třeba na blokování stavby dálnice D8. Je třeba je vymýtit taktéž!!!

0/0
18.7.2011 11:35

bobek_79

Re: Hnutí duha je jako kůrovec

PARAZIT

0/0
18.7.2011 11:36

BigPep

Re: Hnutí duha je jako kůrovec

Jestli máte psychické problémy, doporučuji procházku v lese - mně to vždycky pomůže.

0/0
18.7.2011 11:38

bobek_79

Re: Hnutí duha je jako kůrovec

Rád se procházím po lese. Psychycké problémy nemám. Ale děkuji za veši starostlivost;-) Jen znám pár lidí z Hnutí duha.

0/0
18.7.2011 11:43

psýtchoř

Re: Hnutí duha je jako kůrovec

zelená hnída útočí

0/0
18.7.2011 12:21

bozkovak

Ze Zákona o lesích

Zaměstnanci právnické osoby (§ 4 odst. 1), odborní lesní

hospodáři (§ 37) a zaměstnanci orgánů státní správy lesů jsou povinni při

výkonu své činnosti důsledně dbát ochrany lesa a řádného hospodaření v něm.

0/0
18.7.2011 10:47

jakobin česky

Re: Ze Zákona o lesích

pouze zákon který se nedodržuje a les je prakticky rozkrádán!!

0/0
18.7.2011 10:54

BigPep

Copak nám roste za domem?

Smrk, který na většině lokalit v ČR není původní pod 800 m.n.m., borovice, která rostla původně jen "na skalinách" a modřín, původní v ČR jen na vnější straně Jeseníků. Tyto dřeviny rostou u nás na hranici či i za hranicí svého vegetačního optima: stručně řečeno - na většině míst, kde se pěstují, je na ně příliš sucho a teplo. Všechny tyto dřeviny přitom pěstují "moderní" čeští lesníci v obrovských plantážních monokulturách - je jasné, že jsou pak choulostivé na kdeco. Generaci po generaci přitom zhoršují kyselým opadem jehličí půdu, na které rostou - půda degraduje, okyseluje se, vyplavují se z ní živiny.

Je to český lesník, kdo způsobil to, co se dnes děje na Šumavě - české lesy patří k nejlabilnějším a nejnemocnějším v Evropě.

+1/0
18.7.2011 10:45

jakobin česky

Re: Copak nám roste za domem?

R^

0/0
18.7.2011 10:47

psýtchoř

Re: Copak nám roste za domem?

propagace zeleného teroristy

0/0
18.7.2011 12:23

A/D

Re: Copak nám roste za domem?

zelený terorista? to je něco jako že alkájdista zakopl v komoře a vylil na sebe plechovku s barvou?

0/0
18.7.2011 12:47

habr

Re: Copak nám roste za domem?

Na českého lesníka to neházej, Raději se zamysli, jestli výsadba smrkových monokultur není společenská objednávka - dřevo přijatelné kvality v celkem přijatelné době růstu.

Pokud přijmeme fakt, že výrobky ze dřeva budeme mít minimálně jednou tak drahé, tak lesníci klidně zas budou sázet buky, duby a další dřeviny.

0/0
18.7.2011 12:27

bozkovak

Přestupku se dopouští, kdo koná bez oznámení orgánu státní s

Vlastníci lesů zvláštního určení (§ 8 odst. 1 a 2) jsou

povinni strpět omezení při hospodaření v nich. Vlastníkům těchto lesů náleží

náhrada zvýšených nákladů, pokud jim z omezeného způsobu hospodaření v nich

vzniknou.

0/0
18.7.2011 10:45

defi

zajímalo by mě co na to odborníci.

je dobré kácet nebo ne? Proč v článku není názor nějakého odborníka?

0/0
18.7.2011 10:31

net.Xtreme V.

Re: zajímalo by mě co na to odborníci.

V bezzásahových oblastech to je z principu špatně...jinak kácet a nahrazovat smíšeným lesem, problém kácení je, že kromě kůrovce a smrků to dost odnese spousta menších organismů a celý ekosystém se dost promění. a přeci jen národní park nemá být anglický nebo francouzský park, ale spíš "prales" bez zahradníků a těžařů.

0/0
18.7.2011 10:43

defi

Re: zajímalo by mě co na to odborníci.

no dobře, chápu že je snaha o zachování původní flory, ale to přece neznamená, že necháš les samovolně hnít a umírat.

0/0
18.7.2011 10:54

Garfieldek

Re: zajímalo by mě co na to odborníci.

NECHÁŠ HO PŘIROZENĚ ŽÍT!

0/0
18.7.2011 10:56

net.Xtreme V.

Re: zajímalo by mě co na to odborníci.

To právě znamená, kromě toho národní park skutečně není o tom, že tam musí být les za každou cenu. Naopak je o tom, že příroda nebude omezena člověkem...že se chvíli daří nějakému škůdci je zcela přirozeně a vede to jen k náhradě smrku za jiné druhy...

0/0
18.7.2011 11:00

BigPep

Re: zajímalo by mě co na to odborníci.

Jsem soukromý lesník, člen Českého lesnického svazu a jeho "ekologické" platformy Pro Silva. Za nynější stav (nejen) na Šumavě poděkujte dosavadní "práci" tamějších lesníků, kteří zničili šumavské lesní půdy 250letých pěstováním monokulturního, jednověkého, na obrovských pasekách zakládaného smrku, poté, co zničili zbytky původních smíšených porostů.

Dnes je to už všechno moc špatné. Jediná šance je nechat to, co tam uschne (minimálně v 1.zónách) na pokoji a počkat na nálet nového lesa. Odumřelé smrky totiž budou při svém rozpadu obohacovat půdu organickými látkami, budou vrhat aspoň slabý stín, hromady suchých větví budou sloužit jako ohniska přirozené obnovy - vyšší vlhkost, ochrana před okusem zvěří. Je to model, který se už osvědčil i v ČR v podobných podmínkách - NPR Kněhyně-Čertův Mlýn v Beskydech. Současné lesnictví NEMÁ RECEPT, jak se s tímto problémem účinně odborně vyrovnat.

+1/0
18.7.2011 10:58

A/D

to čučím

Tak osvícený názor bych od lesního hospodáře nečekal.

0/0
18.7.2011 11:08

BigPep

Re: to čučím

Ano, je to střelba do vlastních řad, ale tak to bohužel je. Současný dosud převažující model lesnictví (pěstování stejnověkých plantáží boreálních dřevin na velkých plochách v nevhodných stanovištních podmínkách) je cca 250-300 let starý a zpočátku vykazoval velké výhody - v 17. a 18. století byla totiž obrovská krize z nedostatku rovného, kvalitního stavebního dřeva - lesy byly mnohem řidší, než dnes, bylo jich méně, dřevo bylo ničeno pastvou apod. V Sasku vznikl model, kdy se začalo hospodařit takto - s borovicí a smrkem. Brzo se to dostalo k nám. Tyto plantáže (vydávané za lesy) zpočátku rostly velmi dobře - v půdě bylo dost živin, klima bylo chladnější a vlhčí, než je dnes. Už v druhé a pak třetí generaci (obmýtí = 80-100 let) se však začala projevovat negativa: vyžilá půda, obrovské namnožení škůdců. Dnes už víme, že tento způsob NENÍ UDRŽITELNÝ a dělí nás další 1, nejvýše 2 generace plantáží od jejich masového hroucení i v nižších polohách. Bohužel, reagujeme jen velmi pomalu.

0/0
18.7.2011 11:28

habr

Re: to čučím

Máš v jistém směru pravdu - i biopotraviny se u nás vyrábějí, jen prodávají podstatně dráž než běžné potraviny. Takže na lesníky bych to tak moc neházel, ale na společnost která chce levné dřevo. To samé se děje v dalších zemích - plantáže stromů které zajistí rychlý zisk.

0/0
18.7.2011 12:33

A/D

Re: to čučím

Více takových jako jste Vy.

0/0
18.7.2011 12:48

A/D

ti to vidí obecně asi takto

trochu starší, ale na toto též aplikovatelné

http://plone.jcu.cz/Members/bumbova/aktualni-tema-vyjadreni-vedcu-k-situaci-v-narodnim-parku-sumava/view

0/0
18.7.2011 12:43

pavel.61.

Re: ti to vidí obecně asi takto

takže nechat Šumavu sežrat aby si vědci z ČB  ověřili ověřené. V tak obrovském rozsahu znovu dělat tento pokus mi přijde "nevědecké" . Je vůbec nezajímá že na Šumavě žijí lidé a různé skupiny mají různé zájmy, které jsou snad také oprávněné. Místo nalezení kompromisu hájí svou dogmatickou "vědu". Stále nevysvětlují, proč bylo špatně nejdříve les stabilizovat výstabou vhodných stromů a až po desítkách let teprve nezasahovat,

0/0
19.7.2011 8:38

Amanita phalloides erectus

***

Proč tak chrání ten nepřirozený les ?

0/0
18.7.2011 10:30

jakobin česky

Re: ***

a jaký mají chránit8-o z plastu jako rostliny v akváriu?

0/0
18.7.2011 10:37

Amanita phalloides erectus

Re: ***

to je jako kdyby chránili obilí, aby ho neposekali. Akorát, že obilí vyroste za pár měsíců. A smrky za pár desetiletí.

0/0
18.7.2011 10:40

jakobin česky

Re: ***

no právě proto!!

0/0
18.7.2011 10:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.