Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Socha Gottwalda do galerie nepatří, říká jihočeský výtvarník. Zničil by ji

Jihočeská Alšova galerie už brzy ve svých sbírkách s velkou pravděpodobností přivítá poměrně nezvyklý exponát - sochu dělnického prezidenta Klementa Gottwalda. MF DNES v této souvislosti oslovila umělce i odborníky, aby dar zhodnotili. Někteří sochu chápou jako svědectví socialistického realismu, jiní by ji ale nejraději roztavili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P23a86v34e43l 81J69o20s84e46f 76M78ö25r48t87l 9939951422697

Likvidací soch "nenáviděného Habsburka" císaře Josefa II. v r. 1918 jsme také hodně "pomohli" svým dějinám. Mistr Raboch se hluboce, ale opravdu hluboce mýlí. Takoví jsme prostě byli a nikdo nám to neodpáře. Do českých dějin to patří, tak nestrkejme hlavu do písku. [>-]

0/0
2.6.2016 6:03

K96a58r60e69l 15J30u26r57d31a 2466308339361

Tak ať tam pěkně spinká :-P

0/0
25.5.2016 19:55

J21i75ř82í 75N78e43u47m58e26i94s76t37e78r 2182905353501

No tak teď tam Semelová vypraví autobus s věnci a transparenty.

0/−1
25.5.2016 12:04
Foto

M57i44r54o47s98l79a44v 64S35t63e38i60n52e62r 6638104553555

Historické sochy- svědky režimů- je třeba zachovat v nějaké rezervaci- muzeu pro výstrahu našim dětem. Jinak ovšem i jako ilustraci k výuce dějepisu.

Mnohé komunisty odstraněné sochy by se však měly vrátit- třeba generál Radecký, císař Josef nebo Marie Terezie. Nakonec i František Josef II a císař Karel Habsburský jsou nedílnou součástí českých dějin.

Kolaborantské umění je také umění, proto nepatří na smetiště, nýbrž do toho muzea.

0/0
21.5.2016 21:26
Foto

P88a36v22e20l 30J63o35s58e98f 44M74ö37r92t46l 9489401202797

Františka Josefa II. neznám, ale existoval císař Josef II.Je několik měst v ČR, které jeho sochu(vesměs v r. 1918 zničenou v "národním opojení") obnovili. Není na škodu připomenout si dobu 18. století v Čechách-je to součást našich dějin.[>-]

0/0
2.6.2016 5:51

J75i90ř65í 37S82o94u43č78e21k 5946867449339

Pokud jde o umění minulého režimu, nemáte někdo ponětí, kde skončila plastika (či snad sousoší) z náměstí Vltava-střed? Skládalo se ze dvou ženských postav. Zhruba před 15 lety bylo zmíněno v jedněch lokálních novinách, že jde o umělecky nejhodnotnější sochařské dílo z minulého režimu na území Budějovic a že ty sochy symbolizují Vltavu a Malši. Po rekonstrukci prostranství sousoší bez vysvětlení zmizelo a nahradilo jej nerezové koryto s tekoucí vodou.

0/0
19.5.2016 19:28

J74i25ř18í 44K79o61c30u32r43e27k 6455544855658

Ale jo proč ne. Vedle něj ještě sochu Heydricha, ať jsou hezky pospolu. Dva největší vrazi na území Čech a Moravy ve 20. století.

+1/0
19.5.2016 13:41
Foto

M90i88r11o67s16l24a33v 88S75t78e96i69n83e37r 6358304553465

Mírně přeháníte. Heydrich byl daleko efektivnější, Klement Gottwald jenom řídil justiční vraždy, Heydrich na to měl průmyslovou technologii. Nesporně je však i jediná justiční a úmyslná vražda už příliš.

0/0
21.5.2016 21:43
Foto

P14a56v39e13l 27J31o40s94e39f 28M54ö68r32t20l 9479491572237

Heydrich byl "dovoz", v tom je zásadní rozdíl. Nerozumím označení největší vrah ... pokud jde o Heydricha. Likvidace českého národa - to bylo "dílo" samotného Adolfa a teror, který tu byl rozpoután po atentátu na něj byl "zásluhou" H.Himmlera a zejména K.H. Franka - sudetského Němce[>-]

0/0
2.6.2016 5:59

D30a16v85i76d 27D59l90o28u68h11ý 5634597477161

A co rovnou udělat nějakou komisi, která by nám určovala co je politicky, nábožensky, genderově, kulturně, atpd. nezávadné? Bolševici tomu říkali cenzura a nehodící se věci likvidovali, aby tápající lid politicky nezakolísal. Dnešní demokrati s plnou hubou o demokracii a svobodě opět zakazují a ničí všechno co neodpovídá jejich názoru a kde by mohl tápající lid politicky zakolísat.

+2/−2
19.5.2016 12:28
Foto

P91a24v97e48l 61J44o58s96e49f 83M82ö38r59t57l 9339371472737

Cenzura se tom u říkalo už za císaře pána F.J. I. aj za "tatíčka" TGM. Pravda, nějaká komis by se měla sejít a vše posoudit. Lid je četnými politiky stále považován za zbloudilé ovce, které potřeba na správnou ceszu dovésti a poučiti.[>-]

0/0
3.6.2016 7:53
Foto

J89a84n 72P42e26l96c69l 9624856664395

Neničit, ale rozhodně NEVYSTAVOVAT. Nevím, proč velebit postavu jednoho z nejmasovějších vrahů v našich dějinách. !!!!!!

+2/0
19.5.2016 12:01

D21a35v38i63d 94D30l26o27u32h51ý 5194617847561

To jako, že tam jsou svíčky, kytky, atpd.? Nebo ta socha "velebí" už jenom tím, že je?

0/0
19.5.2016 12:23

T88o37b42i76á62š 67C21o76u36f21a73l 9264169516644

Tím, že je VYSTAVENÁ. Ano.

+1/0
19.5.2016 15:49

I31v63a73n 95M21i81n54á71ř 7122314927381

Proč ničit pozůstatky totalitního komunistického "umění" ?! Ničili bychom tím jen doklady a mementa historických souvislostí. Mnohem závažnější, a demokratické společnosti nebezpečnější jsou živoucí exempláře totality - v parlamentu a sněmovně ČR !!!

+2/0
19.5.2016 11:23

A16l31e55x66a43n63d80r 41C50h80y34t52i89l 2764522245611

Historické památky kvůli názoru ničí také jedna velmi neoblíbená skupinka. Říká se jí Islámský stát. Vidím, že v každé skupině lidí se najde jisté procento blbců :)

+1/−1
19.5.2016 11:05

J37a82n 56Z98i21e80g85l87e96r 1201606761558

Tato Gottwaldova socha má nulovou uměleckou hodnotu, na rozdíl třeba od nádherného barokního Mariánského sloupu v Praze na Staroměstském náměstí, který strhla zfanatizovaná lůza v listopadu 1918.

+2/−1
19.5.2016 10:57

Z87d14e59n46ě27k 47W29e89r27n58h72a87r83t 6887235912708

Vy jste historik umění, že si to dovolíte tak suverenně ohodnotit? Napadá mě, kolikrát se už v historii vyskytl umělec, kterého dílo považovali za bezcenné... a mýlili se...

Mimochodem, s tím stržením Mariánského sloupu máte naprostou pravdu, to byla neskutečná škoda a ohromná chyba, že byl zničen. Tak bychom se mohli poučit a už žádná díla neničit.

+2/0
19.5.2016 11:37

D67a90v77i28d 87D69l65o54u59h31ý 5444857577741

"zfanatizovaná lůza"? Další politolog ;-D

0/0
19.5.2016 12:24
Foto

M82i30r88o14s78l64a84v 26S16t95e23i18n92e39r 6508474913125

Nesporně lze přívržence jakékoliv ideologie nebo náboženství, což jsou v reálu synonyma, dělit na dvě skupiny- jedni vědí, co a proč činí, mají na to inteligenci a vzdělání, ti druzí se nechají těmi chytrolíny vést a patří k nositelům mdlého rozumu. Čím nižší inteligence, tím častější bývá i brutalita- nemusí to tak být vždy, ale statisticky nepochybně častěji.

0/0
21.5.2016 21:32

P97e83t27r 88R18u63d20o85l71f 1769609925697

Komunismus zlikvidovat bez náhrady !!!;-€

+3/0
19.5.2016 10:45

D67a81v72i25d 22D10l68o33u87h90ý 5134157617221

Dejte jejich voličům jinou alternativu a oni je volit nebudou.

0/−2
19.5.2016 10:49
Foto

M90i55r57o60s29l80a96v 92S55t76e98i12n10e94r 6248534983535

Nejdřív ho ale musíte vyhledat, určit, vše dokázat, je to stejný problém, jako islám.

0/0
21.5.2016 21:35

P38e45t29r 47K35o56l76á32ř 2798117384601

Mnohem zrůdnější je, že komunisté dnes rozhodují v parlamentu, vedou kraje a města ... To byste měli řešit ...

+5/0
19.5.2016 10:13

T39o96b15i58á57š 73C80o30u12f41a49l 9854849786694

To je ovšem k řešení trochu složitější. Každopádně legitimizací zločinů komunismu (např. tím, že veřejně vystavíme sochu jejich gurua a jednoho z nejhorších zločinců) k tomu, aby v parlamentu a ve vedení krajů nebyli, příliš nepomůžeme - právě naopak.

+2/0
19.5.2016 10:16

R44a11d65o33s92l75a58v 16K17l82a55u35d19a 5354718134732

Do galerií chodí lidé spíše vzdělaní, kteří vědí dobře kdo Gottwald byl. Zmínil jsem muzeum voskových figur. To je masová záležitost, přesto z něj nikdo neodchází jako podporoval nacismu, nebo komunismu. A že tam je pestrý výběr.

+1/0
19.5.2016 10:19

T23o53b47i47á72š 12C89o65u95f34a72l 9184429876974

Kdyby to bylo v muzeu voskových figurín, asi by to tolik nevadilo - to je totiž opravdu zábava pro masy. Galerie je ovšem místo prestižní - mít sochu v galerii už něco znamená, má to nějaký zvuk. Tím prostě dáváme najevo, že i tenhle zločinec patří do "lepší společnosti". A vydávat tenhle signál, byť "podprahový", je zvrhlé. Byl to ohavný zločinec a vrah.

+2/0
19.5.2016 10:21

R48a70d97o61s44l10a71v 36K45l30a55u52d50a 5904358934912

On ne. Ale socha umělce té doby. V galerii může být klidně akt prostitutky, která nakazila 50 lidí virem HIV, nebo fotka bezdomovce, který uškrtil manželku.

0/0
19.5.2016 10:24

T15o76b82i20á64š 25C95o62u92f31a13l 9204629806444

Kdyby ta prostitutka nakazila třeba někoho z vašich příbuzných, možná byste z toho taky nebyl nadšený.

U Gottwalda je to horší - Gottwald zničil život několika generacím našeho národa.

+3/−1
19.5.2016 10:27

D74a22v47i21d 86D11l15o22u78h53ý 5754207367801

Až na to, že ať se vám to líbí nebo ne byl Gottwald prezident a ne bezejmenná štětka, která někoho nakazila.

+1/−2
19.5.2016 10:29

R44a23d54o42s47l23a49v 82K30l65a59u42d46a 5474468784152

To zas byla Marta;-D

+2/0
19.5.2016 10:30
Foto

M42i20r91o70s15l26a22v 56S80t28e75i76n97e85r 6718304513665

Ale ale, soudružka především propagovala Stranu. I když si ráda nechala zaplatit, však to dnes ženy v politice nedělají jinak.

Klement Gottwald trpěl za války v Rusku, chodil tam na lov se soudruhem Honeckerem, jak jsem shlédl na jedné německé fotce. Dokonce na ten lov nosil elegantní tepláky, jaké se za něho fasovalo na Mírově.

Toho syfla si nejspíš ulovil už v Rusku, Martu bych do toho netahal. Je to nemoc revolucionářů, i soudruh Lenin jí podlehl.

0/0
21.5.2016 21:41

R50a68d95o17s48l96a60v 72K64l89a30u50d72a 5744408164952

Bavíme se o umění.

+1/0
19.5.2016 10:30

Z15d93e69n51ě52k 49W26e34r66n68h63a54r87t 6607555732268

Takové obrazy, prostitutek, vrahů a podobných zavrženíhodných osob a událostí jsou v galeriích naprosto běžně. Všechny ty Únosy Sabinek, Vraždění Neviňátek a podobně, jenom baroko vyprodukovalo stovky vyobrazení masových vražd a násilností. To zkrátka umění dělá, že zachycuje i zavrženíhodné okamžiky z dějin, včetně osob.

+1/0
19.5.2016 10:31

D94a22v64i73d 23D83l32o18u64h49ý 5914897967341

A přesto jejich dílo žije i po staletích. Kdo si však vzpomene za pár let například na politicky angažovaná "díla" p. Černého.

+2/0
19.5.2016 10:34

T14o32b55i65á33š 46C71o79u26f53a67l 9314719936144

Ovšem zachycuje je tak, jaké byly - tedy zavrženíhodné. Ta socha "lakuje" Gottwalda na růžovo - není z ní zřejmé, že šlo o zločince. V tom je rozdíl např. od barokního či antického umění. Ta socha lže, v tom je velký kus problému.

+2/−1
19.5.2016 10:45

R10a45d41o88s26l11a23v 21K83l49a30u56d67a 5304418614842

Hele kecálisto. Praotce Čecha zachycují jako filozofa, který stanul na Řípu. Přitom aby na ten Říp mohl vylézt, musel nejdřív se svojí družinou plenit. To samé Husité. Naprosto stejní jako bojovníci Islámského státu. Zavřeli obyvatele města (pochopitelně i ženy a děti) do kostela a zapálili.

+1/0
19.5.2016 10:49

T74o77b66i29á83š 37C10o17u91f57a49l 9844569696254

Však jim také v následujících dvou staletích nikdo sochy nestavěl.

On ten časový odstup hraje dost velkou roli.

0/0
19.5.2016 10:52

Z10d45e69n45ě90k 54W64e45r86n31h41a54r49t 6957515332588

To ale zkrátka není pravda. Je ohromné množství uměleckých děl, které oslavují zavrženíhodné osobnosti. Všechny ty portréty římských císařů, u nás třeba Žižky a podobně - ty taky lžou a přesto se třeba na tu Slovanskou Epopej chodíme dívat. Zkrátka umělecká hodnota díla má vyšší význam, než událost nebo osoba na něm zachycená.

+1/0
19.5.2016 10:59

T33o36b69i86á29š 35C43o25u57f60a26l 9924309626444

Myslím, že už se točíme v kruhu, ale zkusím přesto reagovat:

1. Dost velký rozdíl je právě v tom časovém odstupu. Žižkovi jistě 100 let poté, co vypaloval kostely, nikdo sochy nestavěl.

2. Otázka zní, zda tahle socha je až takové umění, nebo zda jde o pouhé řemeslo. A zda "umělecká kvalita" předčí to, že jde o zobrazení odporného zločince (navíc míněné jako jeho oslava).

0/0
19.5.2016 11:07

Z64d72e86n51ě29k 95W90e49r82n33h11a83r96t 6167675622528

nejsem historik umění, nemůžu posuzovat kvalitu toho díla. Vy ano? Ale tolik vím, že v řadě případů nějakého umělce současníci považovali za břídila, ale časem se ukázalo, že jde o velmi cenné díla.

0/0
19.5.2016 11:34

R60a97d61o97s45l88a40v 57K50l19a57u38d17a 5834708374202

To je snad logický když Husité prohráli, tak jim vítěz nebude stavět sochy. V době Národního obrození už byla situace úplně jiná.

0/0
19.5.2016 11:43

T90o15b41i77á46š 16C13o40u77f47a46l 9124429416604

... protože mezitím už jejich zločiny nikoho nebolely.

0/0
19.5.2016 15:50

Z54d57e39n77ě12k 45W13e73r50n62h87a47r49t 6397345932928

Podle rodinných kronik, které sepsal můj dědeček, byla naše rodina hrubě poškozena Napoleonskými válkami, řada mých předků zahynula, někteří zmizeli beze stopy, můj přímý předek přišel u Slavkova o nohu a do smrti byl invalida, jeho mlýn byl vypálen a podobně. Mám požadovat odstranění všech děl, kde se vyskytuje Napoleon?

+2/−2
19.5.2016 10:34

T10o36b77i57á71š 47C28o29u25f91a42l 9584629206144

Vzhledem k tomu, že mezi námi už neběhají Napoleonovi následovníci, kteří by rádi v jeho zločinech pokračovali, myslím, že to není potřeba. Ten časový odstup hraje dost velkou roli. Myslím, že za 100 let bude socha Gottwalda už taky možná jen vyčpělou vzpomínkou (a možná se lidé budou divit, proč tomuhle syfilitickému vrahovi někdo odléval sochy z bronzu). Zatím to tak ale není.

+1/0
19.5.2016 10:50

D17a24v96i56d 39D22l96o42u87h68ý 5384137947531

Ale možná se budou divit proč máme tolik věcí pojmenovaných po nějakém Havlovi.

0/0
19.5.2016 10:52

D24a91v37i17d 21D17l48o41u34h75ý 5104677397821

Blbost. V Paříži mají pomníky pro Ludvíka VI i jeho "vraha" Robespierra. Jedná se o historické osobnosti a historická díla. "Podprahové" věci si lze najít kdekoli a kdykoli podle toho jak se to vykladači zrovna hodí.

+2/0
19.5.2016 10:25

Z26d86e81n18ě14k 35W37e45r32n20h96a45r69t 6237805252828

Oslava osobnosti je, když se po ní jmenuje ulice nebo má sochu na náměstí. Socha v galerii není oslava vytesané osobnosti, ale historické a/nebo umělecké dílo a pokud se to dá považovat za poctu, tak v určitém smyslu maximálně autorovi.

+1/0
19.5.2016 10:29

T78o89b25i29á47š 27C65o34u12f91a10l 9754649326624

Mňo, řekl bych, že v tomto případě nešlo o žádnou velkou autorskou uměleckou invenci, spíš o řemeslo, "umělec" prostě plnil zakázku. A pokud snad věděl, jaký byl Gottwald odporný zločinec, tím méně si (ten umělec) nějaké pocty zaslouží.

0/0
19.5.2016 10:47

D22a39v12i15d 51D50l30o86u48h88ý 5644907847111

Koukám, že to chce ten správný politický pohled na věc.

0/0
19.5.2016 10:50







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.