Diskuse k článku

Ukrajinské zdravotníky brzdí čeština, tvrdí krumlovská hlavní sestra

Shánění sestřiček u lůžek nikdy nekončí, proto se českokrumlovská nemocnice rozhodla nabrat i posily z východní Evropy. Hlavní sestra Mária Vyhlidalová líčí, jak se je daří zařadit do českého týmu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M67i61c45h53a48l 16Z20e69l38e72n75k80a 3905314129271

Tak fotbalové mužstvo .. :-)

0/0
30.10.2017 6:54

A96n96n31a 12K62i54r98š85o97v74á 9536750685923

V obchodech je spousty ukrajinského personálu - Ukrajinky jsou dost nepříjemné, od rány...No při nákupu to člověk snese, ale nedovedu si představit, že tohle nás bude ošetřovat v době nemohoucnosti na lůžku 8-o Rv

+1/−1
29.10.2017 22:58
Foto

M37i34r88o75s15l70a85v 43S80t63e75i73n85e81r 4430932600216

Krumlov je dnes opravdu zajímavější místo k životu, než třeba Praha. Kousek do Lince, kousek do Pasova, kousek do Alp. Ale začínat v cizině je vždy problém s jazykem. Ta nejlepší škola vám nemůže dát výbavu na skutečné zaměstnání v cizině, odborné výrazy si musíte nastudovat takříkaje na pochodu.

Někdo na to potřebuje rok, jiní zbytek života.

Dcera třeba, jako lékařka, vystudovala v Německu, ale našla si partnera z Nizozemí a jsou tam spolu. Odzačátku musela psát lékařské zprávy v holandštině, takže měla prvních pár měsíců stres. Ale zvládla to, samozřejmě pomohli i spolupracovníci, všichni mluví perfektně německy. Děti mluví česky, anglicky, holandsky i německy. Jistě dobrý start do života v Evropě.

0/0
29.10.2017 18:56

J86i80ř50í 20K96o78z60l22í62k 1589546722619

Mladší ročníky bohužel ne, Ti jsou už vybaveni perfektně....

0/−2
29.10.2017 18:39
Foto

J44a10n 44B45r50a91u25n 1258408413625

Jo,jo, taky jsem ho měl za mlada perfektně vybavenýho. a kdo né, že.;-)

0/0
30.10.2017 4:08

J25i67ř35í 88K68o26z51l13í24k 1429876872529

Mladší ročníky bohužel ne, Ti jsou už vybaveni perfektně....

0/−1
29.10.2017 18:21

M27a37r19t24i92n 18K36r87a17l 7113410723507

Kde ta redaktorka vzala, že ukrajinština je podobná ruštině jako čeština slovenštině. Je to totální nesmysl. Úplně jiná slova, koncovky i přízvuk. Ani základní slova jako mluvit, vidět, hledat... nejsou stejná, ba ani podobná.

+3/0
29.10.2017 17:05
Foto

J46i91ř12í 45H95e56i48n87c93l 8397536714

A takhle "odborně" novináři informují o všem. Máte pravdu, ukrajinština je podobná více polštině než ruštině.

+2/0
29.10.2017 17:35
Foto

M53i45r16o51s58l29a56v 21S91t27e23i81n10e31r 4310142730186

Polsky i rusky umím, s Ukrajinci v mém okolí i s Moldavci se bavím pa russki.

Ale jistě je i řada Ukrajinců, preferujících polštinu.

0/0
29.10.2017 19:00

K65a93m25i27l 79V59a10c77l46a40v48í64k 6334972650525

Zajímavé. Měl zájem o práci a pak s přítelkyní odešel. Asi budou někde pracovat načerno. Nic proti cizím pracovníkům nemám, ale už by se to mělo pořádně kontrolovat. Ale o to nemá asi nikdo zájem. Zkrátka levná pracovní síla z východu, která není nikdy evidovaná je terno.

0/−2
29.10.2017 15:40

F49r72a29n46t58i81s83e60k 58M28i78k30e45s 8733347440232

Slovenstina a cestina jedno je. Podle mne kazdy Cech rozumi Slovakovi a opacne. Ukrajinstina je dost rozdilna od rustiny, vedle v meho baraku pracovali Ukrajinci a kdyz zacali mezi sebou, rozumel jsem jednomu slovu z cele vetu. Rustinu mam stale trochu v hlave ze skoly, ucil jsem se ji osm let.

0/−1
29.10.2017 14:51

P85a72v58e55l 35D65o56l50n79í82č26e72k 3378933254251

Mladší generace už s tím přece jen problémy trochu má.

+1/0
29.10.2017 14:59

K56a81m58i83l 36V59a83c19l63a68v61í79k 6794422710155

Mladí Češi už moc nerozumí. Na Slovensku rozumí díky dětským pohádkám natočených v minulosti více. Mělo by se zařazovat více slovensky mluvených pořadů do TV. Případně by mohla vzniknout nadnárodní TV společná se Slováky. To ještě nikoho nenapadlo. Máme desítky nových TV stanic, kde není na komerčních kanálech nic moc ke sledování (nekonečné seriály a staré filmy) tak proč to trochu nevylepšit.

+2/0
29.10.2017 15:46

R13a50d47o34v16a95n 23D16l72u95g77o97s67z 3876311338636

Požadavek na zdravotníky v přímé péči u lůžka stran jazykové výbavy na úrovní rodilého mluvčího je požadován ve všech vyspělých zemích. Do UK, D, Rak, ale i do SAE jsou tvrdé požadavky na znalost jazyka, které podmiňují práci sester, lékařů v tamním prostředí.

Pokud bude v ČR finančně dehonestováno povolání zdravotníků, lepší to nebude ani s ukrajinskými sílami. Doplatí na to pouze sám pacient. Pokud nevěříte, při svých toulkách Jeseníky navštívte některou z tamních nemocnic.

0/0
29.10.2017 14:26

L14a87d91i75s60l85a35v88a 49S91t66r14n75a69d47o20v20a 3688854561892

Na Bulovce je ukrajinský personál celkem dlouho. Je fakt , že někdy neví , která bije, na pomocné práce to stačí, průšvih je , když něco potřebujete. Brzy zjistíte , že je lepší se obrátit na někoho , kdo Vám rozumí. Ale jak píšu, na úklid a pomoc při odvozu a přivážení pacientů ze sálu je to dostačující

0/0
29.10.2017 14:08

J19a59n 67D51o21b40r80o84v51o75l46n37ý 1260753532796

Podle mne je obrovské neštěstí a ostuda, že si neumíme udržet kvalitní český personál a Ukrajinci se již tady bere jako standard.

+3/−1
29.10.2017 14:05

M39a52r64t21i45n 66D14ě56d12í95k 6358401872563

U nás v práci jsme s Ukrajinci mluvili Anlicky. Nicméně chápu, že na pozici sester, kde musí komunikovat s pacienty, to asi není možné.

+1/0
29.10.2017 13:37

J29o44s75e72f 94V37a33l33a 9490543543133

je prokazane, ze Cech rozumi rustine/ukrajinstine lip nez Rus/Ukrajinec cestineAle dneska ma spousta Cechu potize si precist knizku uz jenom ve slovenstine, natoz nastudovat treba nejaky odborny obeznik treba o zdravotni asepsi a dezinfekci v rustine. Z ukrajinske strany to bude mnohem obtiznejsi rozumet odbornym textum v cestine

+2/0
29.10.2017 13:30

T96o25n29d75a 58H93e92j40l80í25k 1308453549517

Asi viděli podmínky, které musí splnit k tomu, aby zde mohli mít dlouhodobý (nebo dokonce trvalý) legální pobyt. Jazyková zkouška, zajištěné prostředky, ubytování, desítky hodin dlouhé fronty na vybavení pobytu (protože nemáme ani na zaplacení dostatečně dobrých úředníků, takže je odbavuje někdo, kdo doslova zbyl na ÚP, který za měsíc radši jde zpátky na ÚP...)

Není to legrace, plus odloučení od rodiny....je to boj.

PS: tímto akorát vykrádáme dobré lidi Ukrajině, a tedy ještě zvětšujeme krizi, ve které ten stát je. Ale tak to je se vší migrací...

+1/−2
29.10.2017 13:23

A55n21t48o24n 14B50u96l93a56f11č61í53k 3794265562

České a slovenské zdravotníky brzdí v Německu a Rakousku němčina

+12/0
29.10.2017 13:05
Foto

M15i12r19o66s41l68a87v 36S36e46m41e46c56k75ý 3132239396275

R^:-);-D;-D;-D;-D Konečně rozumný názor

0/0
29.10.2017 21:40

R81o21b83e34r49t 13S16e13d68l27á24r 4157232

Mám priateľa ukrajinského lekára s manželkou / lekárkou/ ktorí u nás žijú 6 rokov. Po slovensky vedia výborne. Na Ukrajinu s ním chodím a je pravda, že keď sa niekde s niekým rozprávame tlmočiť treba ale málo. Ruštinu veľmi nepoužívam / z prirodzených dôvodov/ ale keď chcú určite mi rozumejú. Doktorovi trvalo myslím asi necelý rok a na slovenčinu si zvykol rýchlo. A o tých zárobkoch v zdravotníctve viem asi toľko, že ako cievny lekár by doma zarobil do 200 Eur v prepočte...

+4/0
29.10.2017 12:55

J76i83ř74í 22K21o78z22l82í66k 1849226772729

Na UA 200E, u nás 2000 a na západě jako specialista 5-8000...

0/0
29.10.2017 18:29
Foto

P49a27v53l87í31n35a 37Š43v44á30s77t68o62v35á 1649290183220

Promiňte - ale fakt znám málo žen zdravotnic, které odcházejí na západ. Takže problém bude jinde a jiný.

+2/0
29.10.2017 12:25

A41l27e69š 72A10d89a12m 7600140698249

Bez výborné znalosti češtiny by nemělo být možné pracovat jako zdravotnické sestra, maximálně tak pomocný personál ovšem nikoli pro práci s lidma-úklid atd.

+7/0
29.10.2017 11:55

J36i71ř56í 76K98o65z84l25í39k 1919786852429

Asi lépe aspoň někdo než nikdo...

+2/0
29.10.2017 18:26

M48a54r44t51i25n 86R27u47z75i98c46k55a 1432768276627

Přitom ukrajinština je příbuzný slovanský jazyk podobný ruštině tak, jako čeština slovenštině.

Tahle veta by mela vyhrat nejakou cenu... to, ze je ukrajinstina podobna rustine jako slovenstina cestine nejak ma vysvetlit, ze to neni zadna velka bariera? Je snad jasne, ze slovak tu nebude mit problem se dorozumet a i pripadne naucit ceska slova, je taky jasne, ze ukrajinec nebude mit problem se dorozumet v rusku, ale nijak to nevysvetluje proc by rus nebo ukrajinec nemel mit problem s cestinou, ... je jasny, ze se ji musi naucit a ze to trva...

+22/0
29.10.2017 11:10

P84e70t30r 67D29l18o58u30h91ý 5637699794134

Ta formulace je zvláštní, máte naprostou pravdu. Pointa asi měla být v tom, že jsou to slovanské jazyky, které mají k sobě poměrně blízko a mělo by být jednodušší se je naučit než třeba maďarštinu. Ale napsáno to je opravdu nepochopitelně.

+7/0
29.10.2017 11:21

S77i30l61v40e36s33t55r 54K59a44d27e51ř75á59b71e20k 8300643875670

Podle souvislosti je to v článku řečeno proto, že starší lidé, kteří se ještě učili rusky, mohou těm Ukrajinkám trochu rozumět.

+6/0
29.10.2017 11:31

T61o54m31á57š 28J23a40n94e23č59k61a 4271475446970

Není to tak docela pravda, záleží z které části Ukrajiny člověk pochází. Na západě je spíše podobná polštině a nebo slovenské vychodňarštině.

+2/0
29.10.2017 12:45

L78e83o24p17o52l71d 18H34o36r13á25k 4522578859202

Přesně tak. Zatímco jsme se celá léta ve škole učili, že březen je "mart" a listopad "najábr", na Ukrajině říkají "berezeň" a "listopad".

0/0
3.11.2017 18:38

P71e97t80r 22K50u33č97e13r22a 6239922594409

Kdyby české sestricky dobre zaplatili, nemuseli bychom poslouchat ukrajinstinu a neprijemne chování ukrajinek.

+15/−3
29.10.2017 11:08

P10e81t10r 14V41e60p91r35e15k 3574448952

Zvýšit by určitě šlo, ale vyrovnat se se západem je utopie. Třeba zdravotnictví je hrazeno zdravotními odvody závislými na mzdové úrovni té které země. Čili odvody v čr jsou malé oproti Německu, proto i mzdy budou zatím menší a zatím nelze jinak. Ale u nás je zase levnější bydlení, služby aj. Ekonom to chápe, zdravotník už méně.

+4/−1
29.10.2017 11:01

M53a29r94t54i12n 70H81o18d13í87k 2625455358927

Ekonom dělá, že to chápe. Rozhodující je politická objednávka. relace platů zdravotníků vůči např technickým oborům je v čr o hodně horší než na západě. Bohužel, na druhou stranu, na západě nevyžaduje legislativa, aby lékař dělal tolik nesmyslných úkonů, které může dělat střední personál. proto máme v podstatě nejvíce lékařů na 1000 obyvatel v Evropě, respektive na světě (alespoň v pediatrii, která je mým oborem, to platí 100%), přesto je lékařů již téměř kritický nedostatek. jinak než změnit systém zdravotní péče a snížit volnou dostupnost péče přímo lékařem pro každý nesmysl to asi nepůjde. Nebo bude nutné zaměstnat nekvalifikované taky-lékaře ze zemí třetího světa.

0/−1
29.10.2017 22:40
Foto

M74i80c79h12a92l 59B21r77e34š53k12o21v20e96c 4931848654506

Moje osobní zkušenost s Ukrajinci u nás (v IT), je velmi positivní, češtinu většinou zvládli velmi rychle a velmi dobře. Po pár letech dokonce bez přízvuku a prakticky nešli rozeznat od rodilého Čecha. Také po osobní stránce nám byli velmi blízcí, takže za mě určitě pozitivní zkušenost a dal bych jim šanci.

+14/−4
29.10.2017 10:23

V45l26a96d13a 13M58u20s52i20l 9500376228293

Z doslechu odjinud...

Cizi lekari se tady aklimatisuji tak 2 az 3 rokY , doplni si znalosti nemciny a angliny a pak jdou dal...

Zde popsany pripada strednich zdrav. u kterych prevladala touha po domove!!

+1/0
29.10.2017 13:05

M63a78r48t85i21n 54H13o63d84í83k 2745945508517

Potvrzuji. Znám ze svého okolí. Ti šikovní jsou dál na západ. Byli by blázni, kdyby ne. Žádná láska k vlasti je tady neudrží.

0/0
29.10.2017 22:42

J89a59r84m24i28l31a 21P98í19c94h70o76v31á 5902507484693

Češtinu bez přízvuku nezvádají ani Slováci kteří v Čechách žijou třeba 40 let. Znala jsem i pána, Rusína z Podkarpatské Rusi, který přišel do Čech v r. 1945 a ještě po 50 letech tady mluvil česky s přízvukem.

+1/0
29.10.2017 14:32
Foto

M50i21c34h48a42l 71B20r81e39š62k85o60v41e31c 4181618174296

No vidíte a já znám hned dva Ukrajince, u kterých nepoznáte, že nejsou Češi.

+1/0
29.10.2017 14:43
Foto

M91i35l36a18n 90K17o63m68e52r25s 3447331219230

No vidíte, já znám jistou paní Deanu Jakubiskovou, manželku režiséra Juraja Jakubiska. Ta se narodila v roce 1958, od roku 1992 bydlí v Čechách a česky nepromluví ani slovo. A řeklo by se, že za těch dvacet pět let by se už mohla naučit. Asi si řekla, ať se přizpůsobí oni mně a ne já jim.X

0/0
29.10.2017 16:57

F45r23a34n82t26i13s57e87k 74M42i87k67e34s 8483767720612

Znam Kanadana,s kterym kdyz jsem se poprve bavil, nepoznal jsem ze neni Cech jak mluvil perfektne cesky.

0/0
31.10.2017 22:35

P24a24v70e57l 23L43á41n30í26k 5839725282937

Je to začarovanej kruh. Jak už tu bylo řečeno. Kdyby se republika dokázala udržet vlastní lidi, nemuselo by se nic takovýho dít. Takhle od nás (střed Evropy) odchází lidi na západ, tak z východu zase přichází k nám a chudák východ je v háji, protože tam nidko nepřichází, jen odchází.

Ve finále z toho všeho těží jen západní Evropa, která se ani nestydí a veřejně přiznává jak ráda nám tento kvalifikovaný personál "krade"

+34/0
29.10.2017 9:56

L47i15b51o72r 25W27a96l34i44c14h71i14e60w93i29c32z 3818256917784

No jo, ale existuje nějaké snadné řešení?

+1/0
29.10.2017 10:01

P62a29v19e49l 64L31á78n92í62k 5109285832687

Bohužel ne, musely by se o něco zlepšit platy a samozřejmě je to i o samotnejch lidech. Dneska je každý totálně posedlý penězi a proto je schopnej se sbalit, opustit rodinu, přátele úplně všechno a odjet někam do Německa ... Lidi dneska nemají ani žádnej vztah ke svojí zemi a to se tu podle mě žije víc než dobře ...

+6/−1
29.10.2017 10:06

V79e93n81d25u61l33a 58F75a37i78f19e98r52o62v49á 4218961443679

Takhle to bylo vždy, že je určité procento lidí, kteří namají tak silné vazby a nemají velký problém přesunout se do zahraničí. K tomu dnešní možnosti cestování, dálkové komunikace.....Na druhou stranu tedy zas přijdou ti, kterým to tu bude vyhovovat.

0/0
29.10.2017 10:15

J80i48ř41í 27K95o12z17l92í48k 1139716442849

To určitě ano, bohužel však neumějí česky....

0/0
29.10.2017 18:13

F87r45a79n98t47i17š30e91k 42V13r35á50n98a 5509222683391

Ono je taky důležité, aby měla země vztah k nim - dělat otroky za třetinovou mzdu oproti Západu, a navíc ještě snášet arogantní chování zaměstnavatelů nebo nadřízených, není možné obhájit patriotismem!

Musí se změnit celý přístup k práci. Pokud jde o finance, základem všeho je, aby soukromé podniky platily férové mzdy, pak se zvýší i zdravotní odvody, což umožní zvýšit se odměny ve zdravotnictví. To už je pak domino efekt. Pokud jde o přístup, zaměstnavatelé by měli zaměstnance podporovat, nikoliv jim vládnout, a zaměstnanci by měli přistupovat k práci poctivě, nikoliv se snažit co nejvíce ji ošulit nebo lajdačit.

+5/−1
29.10.2017 10:20

M81i64c64h59a13l 29H47i76r85k23a 4537406200713

Základem je dobré hospodaření státu, nenabírání neproduktivních sil do státního aparátu, jen za poslední 4 roky 30 tis. úředníků, to vše něco stojí, a nejsou to jen mzdy. Kdyby tyto peníze za ně byly ušetřeny, zbylo by více na potřebné lidi ve službách státu.

0/0
29.10.2017 11:46

V64e43n34d20u17l81a 50F73a89i24f75e47r45o16v76á 4968601943339

Ze západní Evropy zas odcházejí před oceán. Z Německa např do Británie, USA, Švýcarska......

0/0
29.10.2017 10:13

M18a31r16i79a 34G83r25a41j32c60a92r 7758617322400

Zijem v nemecku 5 rokov a Nemam pocit ze by niekto odchadzal.. Max. Na vzdelavacie pobyty..

+2/0
29.10.2017 10:36



Najdete na iDNES.cz